Crown

Board: Porsche Language: German Region: Worldwide - Europe - Germany Share/Save/Bookmark Close

Forum - Thread

    May 2, 2003 12:31:08 PM

    maniac
    Newbie
    maniac
    Loc: Germany
    Posts: 1, Gallery
    Registered on: Aug 26, 2002

    Geschwindigkeitsmessung mit GPS am 996 GT2

    Hallo!

    Um Klarheit über die Tachoabweichung zu erhalten, haben wir die reale Geschwindigkeit eines 996 GT2 mit einem portablen GPS-Empfänger ermittelt.

    Hier die Ergebnisse:

    Tacho....GPS
    ..50........48
    100........95
    130......123
    250......235
    300......280
    335......315

    Bei Tacho 335 ist der Motor im Drehzahlbegrenzer.
    Interessant ist, daß die Abweichung bei höheren Geschwindigkeiten stolze 20 km/h beträgt. Ich gehe davon aus, daß dies bei anderen Porsche-Modellen ähnlich ist.
    Die vom Werk angegebene Endgeschwindigkeit von 315 km/h stimmt exakt.

    Die Genauigkeit des GPS-Empfängers beträgt 0,15 km/h. Die Reifen am GT2 sind neuwertig.

    Randbemerkung für Topspeed-Fahrer: Die "Porsche-Konkurrenten" RS4 und RS6 von Audi sind nicht bei 250 abgeregelt, sondern erst bei ca. 264 km/h. Das haben Messungen mit diesen Fahrzeugen gezeigt.

    Gruß maniac

    May 2, 2003 12:42:44 PM

    RCA
    Rennteam Administrator
    RC
    Loc: Rennteam HQ , Germany
    Posts: 59579, Gallery
    Registered on: Mar 26, 2002
    Reply to: maniac

    Re: Geschwindigkeitsmessung mit GPS am 996 GT2

    Unsere Messungen beim einem 996 Turbo mit Leistungssteigerung (543 PS) haben bei Top Speed 344 laut Tacho eine reale Geschwindigkeit von 327 km/h erbracht. Das Fahrzeug war mit GT2 Bereifung/Felgen ausgerüstet, so dass die Gesamtübersetzung länger war und somit eine höhere Endgeschwindigkeit ermöglicht wurde. Der 996 Turbo könnte noch schneller, wenn der Drehzahlbegrenzer heraufgesetzt wird (das getunte Fahrzeug hatte den Begrenzer wie Serie).
    Somit ergab sich eine Anzeigendifferenz von 17 km/h.

    Bei einem Vergleichstest zwischen 996 Turbo und GT2, ergaben sich folgende Werte:
    Bei Top Speed Anzeige Tacho 323 km/h, real waren es 315 km/h. Bei beiden Fahrzeugen stand 323 auf dem Tacho als die Motoren in den Drehzahlbegrenzer fuhren (beim 996 Turbo bergab!).

    Somit kann es sein, dass die Tachoabweichung bei Top Speed im Bereich von ca. 8-17 km/h liegen kann. Nicht ungewöhnlich.
    Übrigens wurden unsere Messungen mit einem fest installierten (Saugnapf) Street Pilot 3 gemacht.
    Die Abweichung kann trotzdem im Bereich von ca. +/- 3 km/h liegen, die Genauigkeit von 0.15 km/h ist eher die Genauigkeit der Meßmethode über GPS.

    Somit sind Deine Messungen durchaus korrekt.

    May 3, 2003 12:41:31 AM

    charly
    Junior
    charly
    Loc: D
    Posts: 78, Gallery
    Registered on: Aug 22, 2002
    Reply to: maniac

    Re: Randbemerkung für Topspeed-Fahrer....

    @maniac
    da die meisten RS4 und zunehmend auch die RS6 mit Chip-Tuning ausgestattet sind, liegen die "echten" V-max bei 290 km/h - Tacho 315 (RS4) und 280 km/h - Tacho 305 (RS6).

    May 3, 2003 1:50:57 AM

    RCA
    Rennteam Administrator
    RC
    Loc: Rennteam HQ , Germany
    Posts: 59579, Gallery
    Registered on: Mar 26, 2002
    Reply to: charly

    Re: Randbemerkung für Topspeed-Fahrer....

    Interessant dürfte dabei sein, dass viele Audi Händler mit Tunern zusammenarbeiten und Chip Tuning mit Garantie anbieten. Mein Audi Händler bietet z.B. in Zusammenarbeit mit ABT eine Garantie in vollem Umfang der Werksgarantie an.

    Beispiel: Audi A3 1.8 Turbo von 150 auf 193 PS. Inklusive Garantie und Einbau durch die Audi Werkstatt. Das ist Chiptuning vom Feinsten und wenn ABT da wirklich Garantie drauf gibt, dann ist das wirklich eine tolle Sache.
    Die Garantie soll das bezahlen, was das Werk eventuell nach Chiptuning an Garantieleistung verweigern könnte.

    May 3, 2003 7:21:12 PM

    charly
    Junior
    charly
    Loc: D
    Posts: 78, Gallery
    Registered on: Aug 22, 2002
    Reply to: RCA

    Re: Audi / ABT...

    die Seriösität und Leistungsfähigkeit von ABT kann ich nur bestätigen: es gibt innerhalb der ersten zwei Jahre nach Zulassung die volle Audi-Garantie und selbst nach Ablauf der zwei Jahre noch die übliche Audi-Kulanz. Allerdings ist ABT dafür auch ca. doppelt so teuer wie andere Chip-Tuner, absolut gesehen aber immer noch ein gutes Geschäft denn falls ein Turbolader hochgeht, wird's teuer. Die werden nur paarweise gewechselt und das liegt je nach Typ so zwischen 4 bis 8 TEUR.

    Hab mit ABT-Tuning bisher A4 1,8T, S4 2,7T, RS4, A6 2,7T und RS6 ausgestattet, lief bisher alles ohne Beanstandungen.

    May 3, 2003 9:13:28 PM

    RCA
    Rennteam Administrator
    RC
    Loc: Rennteam HQ , Germany
    Posts: 59579, Gallery
    Registered on: Mar 26, 2002
    Reply to: charly

    Re: Audi / ABT...

    Vielleicht irre ich mich aber meines Wissens nach hat ABT Zugang zur Aggregateentwicklung bei Audi, so dass es für einen Tuner dadurch sehr einfach wird zu sehen, wo in einem Motor, Getriebe, etc. Stress auftritt und welche Teile besonders belastet sind. So kann man optimales Tuning anbieten. Billigchiptuning bei einem RS4 oder RS6 kann ich sowieso nicht verstehen aber selbst beim Porsche 996 Turbo gibt es Besitzer, die am falschen Platz sparen. Die Quittung erhält man dann prompt, früher oder später.

    May 4, 2003 1:53:49 AM

    charly
    Junior
    charly
    Loc: D
    Posts: 78, Gallery
    Registered on: Aug 22, 2002
    Reply to: RCA

    Audi/ABT...996TT...E55

    stimmt, ABT hat direkten Zugang zu internen Daten und weiß relativ genau, wie die Risiken beim Chip-Tuning einzugrenzen sind; eine Mehrleistung von ca. 10% ist unter diesen Umständen alltagsfest und in gleichmäßiger Leistungsentfaltung machbar.

    Wer wäre ein guter Tuner für den 996 TT ? Roock ? Sportec ?
    (Ruf z.B. ist ja sogar ein eigener Hersteller)

    Wie sieht's eigentlich beim AMG E55 aus, da müßten doch auch noch ca. 10% problemlos machbar sein (..wie man angesichts der Leistungen einiger Testwagen unschwer vermuten kann..)

    May 4, 2003 2:14:12 AM

    RCA
    Rennteam Administrator
    RC
    Loc: Rennteam HQ , Germany
    Posts: 59579, Gallery
    Registered on: Mar 26, 2002
    Reply to: charly

    Re: Audi/ABT...996TT...E55

    Quote:
    stimmt, ABT hat direkten Zugang zu internen Daten und weiß relativ genau, wie die Risiken beim Chip-Tuning einzugrenzen sind; eine Mehrleistung von ca. 10% ist unter diesen Umständen alltagsfest und in gleichmäßiger Leistungsentfaltung machbar.

    Wer wäre ein guter Tuner für den 996 TT ? Roock ? Sportec ?
    (Ruf z.B. ist ja sogar ein eigener Hersteller)

    Wie sieht's eigentlich beim AMG E55 aus, da müßten doch auch noch ca. 10% problemlos machbar sein. Obwohl, beim reinen Heckantrieb vielleicht nicht mehr anzuraten.



    In Sachen Motortuning, schwöre ich beim 996 Turbo auf RS-Tuning. Beim Fahrwerk sieht die Sache dann wieder anders aus. Der 996 Turbo verträgt recht viel Mehrleistung, bis zu 569 PS sind relativ problemlos drin und können sogar bis zu einem gewissen Grad "haltbar" sein. Ich kenne motorgetunte 996 Turbo, die bis zu 60000 km und mehr mit Motortuning gefahren sind und keine Motorprobleme hatten.
    Bei RUF würde ich eher Komplettfahrzeuge kaufen, die sind da beim Aufbau sehr gewissenhaft. Außerdem versucht RUF aufgrund des Herstellerstatus nicht jedes PS herauszukitzeln und setzt damit auch auf Haltbarkeit.

    Der E55 läßt sich bis zu 620 PS aufrüsten, allerdings gibt AMG meines Wissens nach (inoffiziell) an, dass der Antrieb (Getriebe, etc.) nicht für mehr als 10% Mehrleistung ausgelegt ist. So dürfte eine 560 PS Variante wohl die zuverlässigste Lösung sein. Vom Chiptuning sollte man beim E55 allerdings die Finger lassen, denn das ist nicht so einfach wie bei einem Turbomotor. Um genügend Mehrleistung rauszuholen, bedarf es beim E55 eine andere Auspuffanlage mit Sportkats, eine andere Riemenscheibe für den Kompressor, einen vergrößerten Ladeluftkühler und andere Kleinigkeiten.
    Die Frage ist nur, wozu? Der E55 streut sowieso in Richtung 500 und mit 700 Nm fährt er z.B. dem 996 Turbo ab ca. 240 km/h locker davon. Vorausgesetzt er wird bei 250 nicht wieder eingebremst (AMG bietet eine 300 km/h Freigabe an, ungedrosselt würde der E55 gut 330 Sachen laufen).

    May 4, 2003 9:22:46 PM

    charly
    Junior
    charly
    Loc: D
    Posts: 78, Gallery
    Registered on: Aug 22, 2002
    Reply to: RCA

    Re:...E55...SL55

    MKB bietet ziemlich genau die von Dir erwähnten 560 PS an.

    http://www.mkb-power.de/content/produkte/hypertunek55.html

    allerdings wie es aussieht nur für den SL55

    May 5, 2003 6:20:11 PM

    RCA
    Rennteam Administrator
    RC
    Loc: Rennteam HQ , Germany
    Posts: 59579, Gallery
    Registered on: Mar 26, 2002
    Reply to: charly

    Re:...E55...SL55

    Der MKB Kit ist in einer ähnlichen Form auch für den E55 verfügbar. Die 620 PS werden meines Wissens nach von Väth angeboten aber ich kann mich da jetzt irren. Meiner Meinung nach sind aber 620 PS im E55 unsinnig, da das ESP bereits mit den serienmäßigen 476 PS genügend zu tun hat. Offensichtlich bieten manche Tuner deshalb auch ein mechanisches Sperrdifferential zum Nachrüsten an aber irgendwie traue ich solchen Nachrüstlösungen vom Tuner nicht. Ich denke die 560 PS wären ein guter Kompromiss, ich bin auch am Überlegen, ob ich da nicht "zuschlagen" soll.

    MKB soll übrigens gerüchteweise sehr gute Kontakte zu AMG haben (immer noch) und das soll sich dann beim Tuning auszahlen. Allerdings geizt auch Brabus nicht mit Reizen, 3 Jahre Garantie bis zu 100000 km sind auch ein Wort.
    Meines Wissens nach bietet Brabus zur Zeit aber nur eine elektronische Tieferlegung für den E55 an.
    Interessant wäre es, ob HWA (eine AMG Tochter, die Fahrzeuge für Renneinsätze aufbaut und teilweise auch Prototypen auf die Beine stellt) auf Wunsch (und gegen Bares) Tuning macht.

    May 6, 2003 5:25:28 AM

    RCA
    Rennteam Administrator
    RC
    Loc: Rennteam HQ , Germany
    Posts: 59579, Gallery
    Registered on: Mar 26, 2002
    Reply to: RCA

    Re:...E55...SL55

    Quote:
    Meines Wissens nach bietet Brabus zur Zeit aber nur eine elektronische Tieferlegung für den E55 an.



    Kleiner Nachtrag: Brabus bietet einen 530 PS Kit für den E55 an. Allerdings liegt der Kostenpunkt mit ca. 17500(!) EUR inkl. Einbau meiner Meinung nach viel zu hoch, da viele E55 schon von Haus aus um die 500 PS zu haben scheinen. Offensichtlich läßt man sich die 3-Jahre Garantie teuer bezahlen.
     
    Edit

    Forum

    1. All 

    Boards

     
    Board Subject Last post Rating Views Replies
    Porsche Sticky SUN'S LAST RUN TO WILSON, WY - 991 C2S CAB LIFE, END OF AN ERA (Part II) 4/11/24 6:53 AM
    GnilM     		753027 1796
    Porsche Sticky Welcome to Rennteam: Cars and Coffee... (photos) 4/7/24 11:48 AM
    Boxster Coupe GTS     		430679 565
    Porsche Sticky OFFICIAL: Cayman GT4 RS (2021) 5/12/23 12:11 PM
    W8MM     		258582 288
    Porsche Sticky OFFICIAL: Porsche 911 (992) GT3 RS - 2022 3/12/24 8:28 AM
    DJM48     		255450 323
    Porsche Sticky The new Macan: the first all-electric SUV from Porsche 1/30/24 9:18 AM
    RCA     		79499 45
    Porsche Sticky OFFICIAL: Taycan 2024 Facelift 3/15/24 1:23 PM
    CGX car nut     		5256 50
    Porsche The moment I've been waiting for... 2/1/24 7:01 PM
    Pilot
     
     
     
     
     
    		 868285 1364
    Porsche 992 GT3 7/23/23 7:01 PM
    Grant     		801831 3868
    Porsche Welcome to the new Taycan Forum! 2/10/24 4:43 PM
    nberry     		384108 1526
    Porsche GT4RS 4/16/24 8:34 AM
    996FourEss     		381953 1445
    Others Tesla 2 the new thread 12/13/23 2:48 PM
    CGX car nut     		365402 2401
    Porsche Donor vehicle for Singer Vehicle Design 7/3/23 12:30 PM
    Porker     		364174 797
    Ferrari Ferrari 812 Superfast 4/21/23 8:09 AM
    the-missile     		285781 550
    Porsche Red Nipples 991.2 GT3 Touring on tour 4/11/24 12:32 PM
    Ferdie     		284205 668
    Porsche Collected my 997 GTS today 10/19/23 7:06 PM
    CGX car nut
     
     
     
     
     
    		 257969 812
    Lambo Huracán EVO STO 7/30/23 6:59 PM
    mcdelaug     		235450 346
    Lotus Lotus Emira 6/25/23 2:53 PM
    Enmanuel     		222709 101
    Others Corvette C8 10/16/23 3:24 PM
    Enmanuel     		218882 488
    Others Gordon Murray - T.50 11/22/23 10:27 AM
    mcdelaug     		165723 387
    Porsche Back to basics - 996 GT3 RS 6/11/23 5:13 PM
    CGX car nut     		137777 144
    BMW M 2024 BMW M3 CS Official Now 12/29/23 9:04 AM
    RCA     		114750 303
    Motor Sp. 2023 Formula One 12/19/23 5:38 AM
    WhoopsyM     		107026 685
    Others Valkyrie final design? 4/28/23 2:45 AM
    Rossi     		99110 219
    Porsche 2022 992 Safari Model 3/7/24 4:22 PM
    WhoopsyM     		83384 239
    AMG Mercedes-Benz W124 500E aka Porsche typ 2758 2/23/24 10:03 PM
    blueflame     		74853 297
    Porsche 992 GT3 RS 3/3/24 7:22 PM
    WhoopsyM     		52869 314
    Motor Sp. Porsche 963 3/16/24 9:27 PM
    WhoopsyM     		24535 237
    Ferrari Ferrari 296 GTB (830PS, Hybrid V6) 1/21/24 4:29 PM
    GT-Boy     		20869 103
    BMW M 2022 BMW M5 CS 4/8/24 1:43 PM
    Ferdie     		19111 140
    AMG G63 sold out 9/15/23 7:38 PM
    Nico997     		16383 120
    128 items found, displaying 1 to 30.