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08-Aug-2008 07:24:17
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Lord_Driftalot
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Re: Als Österreicher....
@ nick1
Auch wenn die Konditionen noch sooo reizvoll sind, vergiß es, da mittlerweile die österr. Steuerbehörden mehr als "scharf" sind und sehr genau kontrollieren; sollte denen auffallen / gemeldet werden, daß Du über einen gewissen Zeitraum hindurxh mit D-Kennzeichen unterwegs bist, kommen sie mal gleich vorbei, fotografieren Alles ab und dann gibt's einen netten Brief! :-(
Dt. Leasingfirmen machen das problemlos, aber das Risiko als "Steuersünder" angeprangert zu werden, würde ich nicht eingehen.----> KEINE GUTE IDEE!
lg aus der Bundeshauptstadt ;-)
PS: Bist Du W-44454 L, Porsche Cayman S?! Ich denke, ich hab' Dich / Dein Auto in Kitzbühel gesehen...*g*
Auch wenn die Konditionen noch sooo reizvoll sind, vergiß es, da mittlerweile die österr. Steuerbehörden mehr als "scharf" sind und sehr genau kontrollieren; sollte denen auffallen / gemeldet werden, daß Du über einen gewissen Zeitraum hindurxh mit D-Kennzeichen unterwegs bist, kommen sie mal gleich vorbei, fotografieren Alles ab und dann gibt's einen netten Brief! :-(
Dt. Leasingfirmen machen das problemlos, aber das Risiko als "Steuersünder" angeprangert zu werden, würde ich nicht eingehen.----> KEINE GUTE IDEE!
lg aus der Bundeshauptstadt ;-)
PS: Bist Du W-44454 L, Porsche Cayman S?! Ich denke, ich hab' Dich / Dein Auto in Kitzbühel gesehen...*g*
08-Aug-2008 07:37:56
- Avoe
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- Reply to: Lord_Driftalot
Re: Als Österreicher....
Hallo Nick,
Ein Freund von mir gurkt schon seit fast 3 Jahren mit einem in Deutschland geleasten Auto herrum. Aber er hat einen bekannten in Deutschland, auf dem der Leasingvertrag läuft. Ich denke das ist die einzige möglichkeit problemlos über den Leasingzeitraum zu kommen. Alles andere wäre viel zu riskant, wenn auch theoretisch machbar.
Ein Freund von mir gurkt schon seit fast 3 Jahren mit einem in Deutschland geleasten Auto herrum. Aber er hat einen bekannten in Deutschland, auf dem der Leasingvertrag läuft. Ich denke das ist die einzige möglichkeit problemlos über den Leasingzeitraum zu kommen. Alles andere wäre viel zu riskant, wenn auch theoretisch machbar.
Re: Als Österreicher....
weil wir in Ösi 20% mwst haben und dann 16% Nova. Noch dazu dürfen wir jetzt eine Zusatzsteuer zahlen die nach Co2 Austoss berechnet wird. Glaub mir da kennt sich keiner mehr aus, ist natürlich von Auto zu Auto verschieden. Es gibt wohl manche Autos wo man sich dann was erspart, weil die weniger CO2 ausstossen als die festgellete Norm.
Klar ist ein Autokauf in Deutschland viel billiger, weil der Grundpreis nach Steuer um mindestens (ca.) 18% günstiger ist, und dann kommen noch die lukrativeren Leasingangebote hinzu.
Somit müsstest du wenn du das Auto dann in Österreich zulässt, die Steuer natürlich Nachzahlen. Sprich +1% Mwst, +16% Nova, +Co2 Steuer.
Klar ist ein Autokauf in Deutschland viel billiger, weil der Grundpreis nach Steuer um mindestens (ca.) 18% günstiger ist, und dann kommen noch die lukrativeren Leasingangebote hinzu.
Somit müsstest du wenn du das Auto dann in Österreich zulässt, die Steuer natürlich Nachzahlen. Sprich +1% Mwst, +16% Nova, +Co2 Steuer.
Re: Als Österreicher....
Warum konstruiert man nicht einfach eine Langzeitmiete und schickt jeden Monat eine Mietrechnung ?
Wenn ein Österreicher in D ein Auto bei Sixt mietet, dann muss er doch keine Ösi-MwSt./Nova etc. zahlen.
Das scheint mir eher ein Thema für creative Finanzdienstleister, Banker und vor allem Steuerberater zu sein.
Cheers
Tom
Wenn ein Österreicher in D ein Auto bei Sixt mietet, dann muss er doch keine Ösi-MwSt./Nova etc. zahlen.
Das scheint mir eher ein Thema für creative Finanzdienstleister, Banker und vor allem Steuerberater zu sein.
Cheers
Tom
Re: Als Österreicher....
Um sauber zu leasen, brauchst du einen Wohnsitz hier in Deutschland. Hierauf läuft dann auch der Leasingvertrag. Alles andere ist riskant. Soweit ich weiß leben in München mittlerweile mehrere Dutzend Österreicher. Teilweise auch in Mehrfach-WG's.
Günstiger ist Leasing in Deutschland auf jeden Fall. Selbst der Kauf ist günstiger, da die Preise netto (Ohne NoVa ohne MwSt) in Österreich im Durchschnitt ca. 1% höher liegen. Liegt an Porsche Inter Auto, da die als Importeur auftreten.
Günstiger ist Leasing in Deutschland auf jeden Fall. Selbst der Kauf ist günstiger, da die Preise netto (Ohne NoVa ohne MwSt) in Österreich im Durchschnitt ca. 1% höher liegen. Liegt an Porsche Inter Auto, da die als Importeur auftreten.
Re: Als Österreicher....
Quote:
Avoe said:
Somit müsstest du wenn du das Auto dann in Österreich zulässt, die Steuer natürlich Nachzahlen. Sprich +1% Mwst, +16% Nova, +Co2 Steuer.
Täusch ich mich oder ist die NoVa nicht die CO2-Steuer? Außerdem ist diese von Modell zu Modell verschieden. Ein 911 liegt bei 16%, ein Cayman "nur" bei 14%.
Re: Als Österreicher....
Ich kenne mich bei den Gesetzgäbungen zwar nicht genau aus, aber ich glaube man darf sich in Österreich zusammengerechnet maximal 4 (oder sind dass jetzt schon 6?) Monate im Jahr mit einem fremden Kennzeichen aufhalten. Dannach wird man (bei Nachweis natürlich) zur Kasse gebeten.
Aus steuerlichen Gründen, darf man sich ja auch nicht länger als 6 Monate? im Jahr in Deutschland aufhalten, wenn man in Monaco gemeldet ist, oder?
Es gibt ja in der Schweiz etliche Autohändler, bei denen man sich ein Auto kaufen kann, und die es dann auf ihrer Firma oder auf gewisse Personen anmelden. In Österreich wird es schwierig mit so einem Auto lange herumzufahren ohne erwischt zu werden, aber in Ungern zb scheint es kein Problem zu sein, man sieht immer mehr Schweizer Luxuskarossen dort.
Aus steuerlichen Gründen, darf man sich ja auch nicht länger als 6 Monate? im Jahr in Deutschland aufhalten, wenn man in Monaco gemeldet ist, oder?
Es gibt ja in der Schweiz etliche Autohändler, bei denen man sich ein Auto kaufen kann, und die es dann auf ihrer Firma oder auf gewisse Personen anmelden. In Österreich wird es schwierig mit so einem Auto lange herumzufahren ohne erwischt zu werden, aber in Ungern zb scheint es kein Problem zu sein, man sieht immer mehr Schweizer Luxuskarossen dort.
Re: Als Österreicher....
Hmmm,
aber was ost denn, wenn ich nunmal meine Mietwagen immer in Deutschland anmiete ... kann mir tatsächlich jemand verbieten diese Dienstleistung regelmässig in einem EU-Land in Anspruch zu nehmen ... kann ich die nicht ganz normal als Betriebsausgabe/Spesen etc.pp abrechnen? Ich führe ja nix nach Österreich ein ... und das Auto gehört mir nicht und ist auch nicht auf mich zugelassen.
Gruss
Tom
aber was ost denn, wenn ich nunmal meine Mietwagen immer in Deutschland anmiete ... kann mir tatsächlich jemand verbieten diese Dienstleistung regelmässig in einem EU-Land in Anspruch zu nehmen ... kann ich die nicht ganz normal als Betriebsausgabe/Spesen etc.pp abrechnen? Ich führe ja nix nach Österreich ein ... und das Auto gehört mir nicht und ist auch nicht auf mich zugelassen.
Gruss
Tom
Re: Als Österreicher....
meiner recherche nach gibts diese konstruktion: leasen über eine firma in Deutschland und dann in einem anderen EU Land verwenden.
man spart ca 20%, fährt allerdings mit einem D-kennzeichen rum. Wenn man sich in Wien umsieht fahren ganz schön viele porsche/bentley/ferrari etc mit münchner kz rum, sind sicherlich nicht alle deutsche.
rechtlich gesehen ist das schon so das man als verwender das auto dort zulassen muß wo der "lebensmittelpunkt" sich befindet: also wien. Wie aber schon oben erwähnt stellt sich die frage wie die polizei / finanz überprüfen will wie oft fas auto in Österreich war (schengener abkommen).
es klingt nur soooo lecker: 20% ersparnis....suchsuchsuch....
man spart ca 20%, fährt allerdings mit einem D-kennzeichen rum. Wenn man sich in Wien umsieht fahren ganz schön viele porsche/bentley/ferrari etc mit münchner kz rum, sind sicherlich nicht alle deutsche.
rechtlich gesehen ist das schon so das man als verwender das auto dort zulassen muß wo der "lebensmittelpunkt" sich befindet: also wien. Wie aber schon oben erwähnt stellt sich die frage wie die polizei / finanz überprüfen will wie oft fas auto in Österreich war (schengener abkommen).
es klingt nur soooo lecker: 20% ersparnis....suchsuchsuch....
Re: Als Österreicher....
Quote:
Avoe said:
Aus steuerlichen Gründen, darf man sich ja auch nicht länger als 6 Monate? im Jahr in Deutschland aufhalten, wenn man in Monaco gemeldet ist, oder?
Dies ist ein wenig komplexer, aber man darf vor allem keinen Zweitwohnsitz in Deutschland haben und damit es sich steuerlich lohnt auch keine Immobilien etc. da diese Einnahmen weiterhin in Deutschland steuerpflichtig sind, weiterhin besteht zumindest auf dem Papier (Gesetz gekippt Gesetz (BFH 19/06) eine eigenschränkte Steuerpflicht, aber das ist ein anderes Thema.
Man sollte bei allen Konstruktionen nicht vergessen, das Steuerbehörden Zeit, einen Neidfaktor und auch eine gute Ausbildung haben.
Eine "krumme" Leasingkonzeption würde in Deutschland bei einer Prüfung "Gestaltungsmissbrauch" genannt, dies wird in A nicht anders sein.
Re: Als Österreicher....
wohne in A und bin dort ordentlich gemeldet und lebe auch wirklich da 
Autos sind auf deutsche Firma zugelassen, geht nicht anders, die sitzt nunmal in Deutschland, also muss ich den Firmenwagen mit deutschem Kennzeichen in A fahren.
Aber bin ja fair und tanke dafür immer in A
Autos sind auf deutsche Firma zugelassen, geht nicht anders, die sitzt nunmal in Deutschland, also muss ich den Firmenwagen mit deutschem Kennzeichen in A fahren.Aber bin ja fair und tanke dafür immer in A
09-Aug-2008 07:39:20
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Lord_Driftalot
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- Reply to: haudimal
Re: Als Österreicher....
Wie @Turbo bereits geschrieben hat, darf man die Steuerbehörden nicht unterschätzen, speziell bei hochpreisigen Fahrzeugen sind sie besonders "scharf", weil in D zahlt man 19% MwSt, in Österreich (bei Porsche zB) 15% Nova dann noch ca.EUR 1.860.-- (netto) C02-Abgabe und dann erst kommen 20% MwSt auf das Ganze drauf!!
Rechenbeispiel Porsche Carrera S Schalter:
Grundpreis + 15% NOVA + EUR 1.860.-- + 20% MwSt -> ((79.950.-- * 1,15)+ EUR 1.860.--)*1,2 = 112.190,-
Somit zahlen wir in Ö bei einem 911 knapp über 40% Steuer (!!)
Die Preise macht übrigens die österr. Porsche Holding (=Importeur) nicht die Porsche Inter Auto (=PIA, Porsche Holding eigene Betriebe aller Marken)! ;-)
@ nick1 solltest Du nicht die Möglichkeit eines Firmenwagen mit D-Kennzeichen haben, dann rate ich Dir von "obskuren" Konstruktionen ab, das macht nur Probleme, so reizvoll dies auch sein mag... :-(
Rechenbeispiel Porsche Carrera S Schalter:
Grundpreis + 15% NOVA + EUR 1.860.-- + 20% MwSt -> ((79.950.-- * 1,15)+ EUR 1.860.--)*1,2 = 112.190,-
Somit zahlen wir in Ö bei einem 911 knapp über 40% Steuer (!!)
Die Preise macht übrigens die österr. Porsche Holding (=Importeur) nicht die Porsche Inter Auto (=PIA, Porsche Holding eigene Betriebe aller Marken)! ;-)
@ nick1 solltest Du nicht die Möglichkeit eines Firmenwagen mit D-Kennzeichen haben, dann rate ich Dir von "obskuren" Konstruktionen ab, das macht nur Probleme, so reizvoll dies auch sein mag... :-(
09-Aug-2008 10:53:32
- Avoe
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- Reply to: Lord_Driftalot
Re: Als Österreicher....
Quote:
Lord_Driftalot said:
Wie @Turbo bereits geschrieben hat, darf man die Steuerbehörden nicht unterschätzen, speziell bei hochpreisigen Fahrzeugen sind sie besonders "scharf", weil in D zahlt man 19% MwSt, in Österreich (bei Porsche zB) 15% Nova dann noch ca.EUR 1.860.-- (netto) C02-Abgabe und dann erst kommen 20% MwSt auf das Ganze drauf!!
Rechenbeispiel Porsche Carrera S Schalter:
Grundpreis + 15% NOVA + EUR 1.860.-- + 20% MwSt -> ((79.950.-- * 1,15)+ EUR 1.860.--)*1,2 = 112.190,-
Somit zahlen wir in Ö bei einem 911 knapp über 40% Steuer (!!)
Die Preise macht übrigens die österr. Porsche Holding (=Importeur) nicht die Porsche Inter Auto (=PIA, Porsche Holding eigene Betriebe aller Marken)! ;-)
@ nick1 solltest Du nicht die Möglichkeit eines Firmenwagen mit D-Kennzeichen haben, dann rate ich Dir von "obskuren" Konstruktionen ab, das macht nur Probleme, so reizvoll dies auch sein mag... :-(
Dan muss ich dich korriegeren. Man Zahlt zuerst die mwst und dann kommt die Nova drauf.
10-Aug-2008 09:24:27
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Lord_Driftalot
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- Reply to: Avoe
Re: Als Österreicher....
@ Avoe
anbei eine genaue Erklärung wie NOVA + MWST in ÖSterreich funktioniert, nur zum besseren Verständnis
Bitte auf den letzten Absatz achten...
ÖAMTC - hier werden Sie geholfen!
Viel Spaß beim Nachrechnen...
anbei eine genaue Erklärung wie NOVA + MWST in ÖSterreich funktioniert, nur zum besseren Verständnis
Bitte auf den letzten Absatz achten...
ÖAMTC - hier werden Sie geholfen!
Quote:
Die NoVA (= "Normverbrauchsabgabe") ist eine Zulassungssteuer, die als Prozentsatz auf den Neuwagenpreis, abhängig vom Durchschnittsverbrauch nach MVEG-Norm, aufgeschlagen wird. Der Höchstsatz beträgt 16 Prozent.
Quote:
Die genannten Beträge sind noch ohne Mwst. - für die Errechnung der Gesamtbelastung müssen daher noch 20% dazugerechnet werden.
Viel Spaß beim Nachrechnen...
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