Crown

Board: Porsche Language: German Region: Worldwide - Europe - Germany Share/Save/Bookmark Close

Forum - Thread


    GT3 RS im Supertest

    Die Zahlen habe ich bereits im 997 Board gepostet.
    Fazit: Obwohl der neue RS breitere Reifen mit einer deutlich besseren Gummimischung hat, mehr Leistung besitzt und eine verbesserte Fahrwerksgeometrie im Vergleich zum 996 Gt3 RS, kann er den Vorgänger nicht die Grenzen aufzeigen! Der leichte Vorteil in Hockenheim geht für mich auf die leichte Mehrleistung und die breiteren Reifen zurück, wodurch man sicherlich in den Kurven den Vorsprung von 0,7 sec herausarbeiten kann. Auch waren die Testbedingungen mehr als ideal mit 17 Grad Außentemperatur.

    Entäuschender für mich, jedoch keineswegs überraschend, ist aber die Tatsache, dass der 997 GT3, der ja bekanntlich deutlich weniger kostet, die gleiche Performance bietet, wie das Rennsportmodell RS. Denn ein Gewichtsvorteil existiert nur auf dem Papier! Die CS-Version hat das gleiche Lehrgewicht wie der RS! Die Leistung ist identisch, die Reifen ebenfalls und auch der CS hat ein Einmassenschwungrad! Der 997 GT3 RS generiert sogar Auftrieb an der Vorderachse!

    Schuld für den bescheidenen Fortschritt ist das PASM-Fahrwerk sowie das wiederum erhöhte Mehrgewicht zum 996 GT3 RS.

    Re: GT3 RS im Supertest

    Meiner Meinung nach ist der RS des 997 (anders als beim 996) eine reine Marketing-Mogelpackung.
    Man bekommt für viel Geld ein paar optische Schmankerl, das war's dann aber auch schon.

    Re: GT3 RS im Supertest

    jetz wirds aber langsam RICHTIG eng bei der stammkundschaft - GT3 war schon nicht soooooo der bringer und dann so ne "leistung" vom RS hinten nach ... das kann nicht mehr lang gut gehn!

    Re: GT3 RS im Supertest

    Der "normale" GT3 ist der beste "Deal" von Porsche im Moment.

    Re: GT3 RS im Supertest

    Sehe ich auch so.

    Re: GT3 RS im Supertest

    Quote:
    leihort said:
    jetz wirds aber langsam RICHTIG eng bei der stammkundschaft - GT3 war schon nicht soooooo der bringer und dann so ne "leistung" vom RS hinten nach ... das kann nicht mehr lang gut gehn!



    Dass ich dich wieder mal zu einem Post animieren konnte

    Re: GT3 RS im Supertest

    Quote:
    KF said:
    Quote:
    leihort said:
    jetz wirds aber langsam RICHTIG eng bei der stammkundschaft - GT3 war schon nicht soooooo der bringer und dann so ne "leistung" vom RS hinten nach ... das kann nicht mehr lang gut gehn!



    Dass ich dich wieder mal zu einem Post animieren konnte





    is schon länger her, stimmt

    Re: GT3 RS im Supertest

    Ich finde das Ergebniss sehr interessant, ich muss aber zugeben, dass ich aber mit einem anderen Ergebniss gerechnet habe.( bin aber auch kein Sportwagenspezialist )


    Weiss jemand ob, und wenn ja wann der 997 Turbo den Supertest absolvieren wird?

    Das könnte unter Umständen noch sehr spannend werden. ( wenn der Turbo schneller wäre als GT3 und GT3 RS) müsste man sich fragen wozu auf den Komfort verzichten, wenn man für das gleiche Geld mehr Alltagstauglichkeit und mehr Fahrdynamik bekäme.

    MfG
    TambourCH

    Re: GT3 RS im Supertest

    Hallo Hanspeter,
    lange nichts mehr von dir gelesen. Der Supertest des Turbo war schon. Die Präsentation der Ergebnisse ist für übernächstes Heft angedacht. Der Turbo war in Hockenheim nicht schneller. Ich glaube, RC hat die Zeit mal gepostet. Sofern der Turbo nicht mit Semislicks angetreten ist, glaube ich nicht, dass er die Zeit der "Sportmodelle" knackt. Porsche hat letztes Jahr mal von 7:45 min für die Nordschleife gesprochen...

    Re: GT3 RS im Supertest

    Quote:
    Porsche hat letztes Jahr mal von 7:45 min für die Nordschleife gesprochen...



    Wobei dann vielleicht auch wichtig ist, wie reproduzierbar diese Zeiten annäherungsweise für den engagierten Normalfahrer sind ... ob der Turbo da nicht in Summe die schnellere Wahl ist.

    Die empfundene Sensation mag da oft eine andere sein ...

    Gruss
    Tom

    Re: GT3 RS im Supertest

    Quote:
    Rookie said:
    Quote:
    Porsche hat letztes Jahr mal von 7:45 min für die Nordschleife gesprochen...



    Wobei dann vielleicht auch wichtig ist, wie reproduzierbar diese Zeiten annäherungsweise für den engagierten Normalfahrer sind ... ob der Turbo da nicht in Summe die schnellere Wahl ist.

    Die empfundene Sensation mag da oft eine andere sein ...

    Gruss
    Tom



    Jetzt sind wir doch am Kern des Problems: worauf legt man mehr Wert, auf die von einem absoluten Topfahrer unter Idealbedingungen maximal erzielbare Rundenzeit oder das subjektive Empfinden, die Begeisterung und die Emotionalität, die der Wagen generell bei jeder Fahrt vermittelt.

    Re: GT3 RS im Supertest

    Hallo,

    vielleicht ist das die Herausforderung der Zukunft an Fahrzeugentwicklung ;-) Drivers Involvement

    Aber es ist schon kurios ... wenn ich meinen 997 nicht wirklich forciert fahre, um einigermassen an seinem Potential zu kratzen und etwas von der Dynamik zu "spüren" ... dann fährt er sich eigentlich wie ein Golf ... unaufgeregt ... relativ effizient. Das Auto wird erst sehr spät fordernd ... wenn ich im öffentlichen Strassenverkehr schon längst mit beiden Beinen im juristischen Grenzbereich bin.

    Gruss
    Tom

    Re: GT3 RS im Supertest

    Quote:
    Rookie said:

    vielleicht ist das die Herausforderung der Zukunft an Fahrzeugentwicklung ;-) Drivers Involvement





    Bingo Wie hiess es so schön in einem Vergleich vom 76er Ur-Turbo mit dem 997 TT: "Der Ur-Turbo war eigentlich nie richtig schnell, fühlte sich aber jederzeit sauschnell an - beim 997 TT ist es genau umgekehrt"

    Das Problem ist, dass sich beeindruckende Papierwerte (NBR-Rundenzeit, 0-100, topspeed etc.) marketingtechnisch einfacher instrumentalisieren lassen als "driver involvement". Ist ja selbst hier so, dass mitunter seitenlang über marginale Zeiten-Unterschiede debattiert wird
    Vor ein paar Wochen stand mal ein interessanter Beitrag zum Thema im Auto-Teil der FAZ, in dem der Autor versprach, zukünftig dem Aspekt "driver involvement/subjetive Fahreindrücke" mehr Raum in der Berichterstattung zu geben, da die Papierwerte (in jeder Fahrzeugklasse für sich) ohnehin heute alle so nah beieinander sind, dass sie für eine differenzierte Bewertung abseits der Rennstrecke (wo sich ja die wenigsten Kunden tummeln) wenig hergeben.

    Re: GT3 RS im Supertest

    Quote:
    Porsche-Jeck said:
    Quote:
    Rookie said:
    vielleicht ist das die Herausforderung der Zukunft an Fahrzeugentwicklung ;-) Drivers Involvement


    Bingo Wie hiess es so schön in einem Vergleich vom 76er Ur-Turbo mit dem 997 TT: "Der Ur-Turbo war eigentlich nie richtig schnell, fühlte sich aber jederzeit sauschnell an - beim 997 TT ist es genau umgekehrt"

    Das Problem ist, dass sich beeindruckende Papierwerte (NBR-Rundenzeit, 0-100, topspeed etc.) marketingtechnisch einfacher instrumentalisieren lassen als "driver involvement". Ist ja selbst hier so, dass mitunter seitenlang über marginale Zeiten-Unterschiede debattiert wird
    Vor ein paar Wochen stand mal ein interessanter Beitrag zum Thema im Auto-Teil der FAZ, in dem der Autor versprach, zukünftig dem Aspekt "driver involvement/subjetive Fahreindrücke" mehr Raum in der Berichterstattung zu geben, da die Papierwerte (in jeder Fahrzeugklasse für sich) ohnehin heute alle so nah beieinander sind, dass sie für eine differenzierte Bewertung abseits der Rennstrecke (wo sich ja die wenigsten Kunden tummeln) wenig hergeben.


    Ein lobenswerter Ansatz? Die Emotionalität geht der deutschen Motorpresse doch eh fast komplett ab, bei manchen (Nutz-)Frahzeugen mag das ja auch berechtigt sein, bei Sportwagen sollte aber schon ein wenig Herzblut mit dabei sein.

    Re: GT3 RS im Supertest

    Quote:
    Rossi said:
    Die Emotionalität geht der deutschen Motorpresse doch eh fast komplett ab



    Leider wahr Die sogenannten Fahrberichte versprühen mitunter genauso viel Esprit wie die Veröffentlichungen im Bundesgesetzblatt
    Aber wieso versiehst Du den "lobenswerten Ansatz" mit einem Fragezeichen ? Hältst Du die Idee für schlecht oder traust Du einfach der deutschen Journaille nicht zu, dass sie das können ?

    Re: GT3 RS im Supertest

    Quote:
    Porsche-Jeck said:
    Quote:
    Rossi said:
    Die Emotionalität geht der deutschen Motorpresse doch eh fast komplett ab



    Leider wahr Die sogenannten Fahrberichte versprühen mitunter genauso viel Esprit wie die Veröffentlichungen im Bundesgesetzblatt
    Aber wieso versiehst Du den "lobenswerten Ansatz" mit einem Fragezeichen ? Hältst Du die Idee für schlecht oder traust Du einfach der deutschen Journaille nicht zu, dass sie das können ?



    Die Idee ist sicher super, allein mir fehlt der Glaube, daß sich diesbezüglich etwas ändert bei der deutschen Jounaille.

     
    Edit

    Forum

    Board Subject Last post Rating Views Replies
    Porsche Sticky SUN'S LAST RUN TO WILSON, WY - 991 C2S CAB LIFE, END OF AN ERA (Part II) 4/11/24 6:53 AM
    GnilM
    753076 1796
    Porsche Sticky Welcome to Rennteam: Cars and Coffee... (photos) 4/7/24 11:48 AM
    Boxster Coupe GTS
    430699 565
    Porsche Sticky OFFICIAL: Cayman GT4 RS (2021) 5/12/23 12:11 PM
    W8MM
    258591 288
    Porsche Sticky OFFICIAL: Porsche 911 (992) GT3 RS - 2022 3/12/24 8:28 AM
    DJM48
    255454 323
    Porsche Sticky The new Macan: the first all-electric SUV from Porsche 1/30/24 9:18 AM
    RCA
    79501 45
    Porsche Sticky OFFICIAL: Taycan 2024 Facelift 3/15/24 1:23 PM
    CGX car nut
    5256 50
    Porsche The moment I've been waiting for... 2/1/24 7:01 PM
    Pilot
     
     
     
     
     
    868307 1364
    Porsche 992 GT3 7/23/23 7:01 PM
    Grant
    801859 3868
    Porsche Welcome to the new Taycan Forum! 2/10/24 4:43 PM
    nberry
    384130 1526
    Porsche GT4RS 4/16/24 8:34 AM
    996FourEss
    381975 1445
    Others Tesla 2 the new thread 12/13/23 2:48 PM
    CGX car nut
    365416 2401
    Porsche Donor vehicle for Singer Vehicle Design 7/3/23 12:30 PM
    Porker
    364191 797
    Ferrari Ferrari 812 Superfast 4/21/23 8:09 AM
    the-missile
    285798 550
    Porsche Red Nipples 991.2 GT3 Touring on tour 4/11/24 12:32 PM
    Ferdie
    284219 668
    Porsche Collected my 997 GTS today 10/19/23 7:06 PM
    CGX car nut
     
     
     
     
     
    257973 812
    Lambo Huracán EVO STO 7/30/23 6:59 PM
    mcdelaug
    235458 346
    Lotus Lotus Emira 6/25/23 2:53 PM
    Enmanuel
    222725 101
    Others Corvette C8 10/16/23 3:24 PM
    Enmanuel
    218891 488
    Others Gordon Murray - T.50 11/22/23 10:27 AM
    mcdelaug
    165726 387
    Porsche Back to basics - 996 GT3 RS 6/11/23 5:13 PM
    CGX car nut
    137783 144
    BMW M 2024 BMW M3 CS Official Now 12/29/23 9:04 AM
    RCA
    114755 303
    Motor Sp. 2023 Formula One 12/19/23 5:38 AM
    WhoopsyM
    107029 685
    Others Valkyrie final design? 4/28/23 2:45 AM
    Rossi
    99112 219
    Porsche 2022 992 Safari Model 3/7/24 4:22 PM
    WhoopsyM
    83385 239
    AMG Mercedes-Benz W124 500E aka Porsche typ 2758 2/23/24 10:03 PM
    blueflame
    74853 297
    Porsche 992 GT3 RS 3/3/24 7:22 PM
    WhoopsyM
    52871 314
    Motor Sp. Porsche 963 3/16/24 9:27 PM
    WhoopsyM
    24537 237
    Ferrari Ferrari 296 GTB (830PS, Hybrid V6) 1/21/24 4:29 PM
    GT-Boy
    20869 103
    BMW M 2022 BMW M5 CS 4/8/24 1:43 PM
    Ferdie
    19111 140
    AMG G63 sold out 9/15/23 7:38 PM
    Nico997
    16383 120
    128 items found, displaying 1 to 30.