Crown

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KF said:
Der Cayman S, hoch gelobt von Porsche, blieb bis jetzt in Deutschland weit hinter den Erwartungen zurück! Warum?

Die Frage wird durch die aktuelle SportAuto geklärt. Porsche versprach mehr "Sport" als beim Boxster S! Fakt ist, dass der Cayman langsamer auf der Nordschleife (8:25 min zu 8:23 min) ist, weniger Querbeschleunigung verträgt (1,2 g zu 1,3 g), langsamer den 36-Meter-Slalom (134 km/h zu 136 km/h) absolviert und beim Ausweichtest ganze 6 km/h lahmer ist als der Boxster S (145km/h zu 151 km/h)! Nur in Hockenheim ist der Cayman S um 0,3 Sekunden schneller, was aber durchaus auf die 295 PS zurückzuführen ist. Der Boxster S - nur um das zu verdeutlichen - wurde mit dem 3,2 Liter Motor und 280 PS getestet. Zudem ist benötigt der Cayman S 0,8 Sekunden weniger bei der Beschleunigungs-Bremsprüfung. Hier muss beachtet werden, dass wiederum der Cayman S 15 PS mehr zur VErfügung hatte und zudem mit der Porsche Ceramic Composite Break (PCCB) ausgerüstet war.

Ich als ausgewiesener Porsche-Liebhaber kann hierzu nur eines sagen: Porsche schäm dich! Der Cayman ist und bleibt die größte Mogelpackung des Jahrhunderts. Ich habe fertig.

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Healey said:

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KF said:
Der Cayman S, hoch gelobt von Porsche, blieb bis jetzt in Deutschland weit hinter den Erwartungen zurück! Warum?

Die Frage wird durch die aktuelle SportAuto geklärt. Porsche versprach mehr "Sport" als beim Boxster S! Fakt ist, dass der Cayman langsamer auf der Nordschleife (8:25 min zu 8:23 min) ist, weniger Querbeschleunigung verträgt (1,2 g zu 1,3 g), langsamer den 36-Meter-Slalom (134 km/h zu 136 km/h) absolviert und beim Ausweichtest ganze 6 km/h lahmer ist als der Boxster S (145km/h zu 151 km/h)! Nur in Hockenheim ist der Cayman S um 0,3 Sekunden schneller, was aber durchaus auf die 295 PS zurückzuführen ist. Der Boxster S - nur um das zu verdeutlichen - wurde mit dem 3,2 Liter Motor und 280 PS getestet. Zudem ist benötigt der Cayman S 0,8 Sekunden weniger bei der Beschleunigungs-Bremsprüfung. Hier muss beachtet werden, dass wiederum der Cayman S 15 PS mehr zur VErfügung hatte und zudem mit der Porsche Ceramic Composite Break (PCCB) ausgerüstet war.

Ich als ausgewiesener Porsche-Liebhaber kann hierzu nur eines sagen: Porsche schäm dich! Der Cayman ist und bleibt die größte Mogelpackung des Jahrhunderts. Ich habe fertig.

Du hast noch vergessen das der Cayman S zum Boxster S auch noch ein paar Euro teurer ist!

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Rossi said:

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Healey said:

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KF said:
Der Cayman S, hoch gelobt von Porsche, blieb bis jetzt in Deutschland weit hinter den Erwartungen zurück! Warum?

Die Frage wird durch die aktuelle SportAuto geklärt. Porsche versprach mehr "Sport" als beim Boxster S! Fakt ist, dass der Cayman langsamer auf der Nordschleife (8:25 min zu 8:23 min) ist, weniger Querbeschleunigung verträgt (1,2 g zu 1,3 g), langsamer den 36-Meter-Slalom (134 km/h zu 136 km/h) absolviert und beim Ausweichtest ganze 6 km/h lahmer ist als der Boxster S (145km/h zu 151 km/h)! Nur in Hockenheim ist der Cayman S um 0,3 Sekunden schneller, was aber durchaus auf die 295 PS zurückzuführen ist. Der Boxster S - nur um das zu verdeutlichen - wurde mit dem 3,2 Liter Motor und 280 PS getestet. Zudem ist benötigt der Cayman S 0,8 Sekunden weniger bei der Beschleunigungs-Bremsprüfung. Hier muss beachtet werden, dass wiederum der Cayman S 15 PS mehr zur VErfügung hatte und zudem mit der Porsche Ceramic Composite Break (PCCB) ausgerüstet war.

Ich als ausgewiesener Porsche-Liebhaber kann hierzu nur eines sagen: Porsche schäm dich! Der Cayman ist und bleibt die größte Mogelpackung des Jahrhunderts. Ich habe fertig.

Du hast noch vergessen das der Cayman S zum Boxster S auch noch ein paar Euro teurer ist!

Das ist meiner Meinung nach die Wurzel des Übels.

Die Kiste ist für die gebotene Leistung schlichtweg zu teuer. 60k Grundpreis für den Cayman S, der sich mit etwas Ausstattung mühelos über die 70.000 Euro Marke treiben läßt und wofür soviel Geld? Für ein kleines Coupé, dessen offene Version zumindest mir deutlich besser gefällt. Übrigens genau anders herum als wie beim 911, bei dem mir die geschlossene Variante schon immer mehr zusagte als das durch den Heckmotor ziemlich buckelig-hecklastige Cabrio.
Und zu allem Überfluß ist die (hübschere) Cabrio-Variante des Cayman auch noch billiger.

Wenn ich einen Cayman S kaufen sollte, würde ich immer zum Boxster S greifen oder aber nochmals ein paar Euros drauflegen und einen Carrera anschaffen.

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KF said:
Der Cayman S, hoch gelobt von Porsche, blieb bis jetzt in Deutschland weit hinter den Erwartungen zurück! Warum?

Die Frage wird durch die aktuelle SportAuto geklärt. Porsche versprach mehr "Sport" als beim Boxster S! Fakt ist, dass der Cayman langsamer auf der Nordschleife (8:25 min zu 8:23 min) ist, weniger Querbeschleunigung verträgt (1,2 g zu 1,3 g), langsamer den 36-Meter-Slalom (134 km/h zu 136 km/h) absolviert und beim Ausweichtest ganze 6 km/h lahmer ist als der Boxster S (145km/h zu 151 km/h)! Nur in Hockenheim ist der Cayman S um 0,3 Sekunden schneller, was aber durchaus auf die 295 PS zurückzuführen ist. Der Boxster S - nur um das zu verdeutlichen - wurde mit dem 3,2 Liter Motor und 280 PS getestet. Zudem ist benötigt der Cayman S 0,8 Sekunden weniger bei der Beschleunigungs-Bremsprüfung. Hier muss beachtet werden, dass wiederum der Cayman S 15 PS mehr zur VErfügung hatte und zudem mit der Porsche Ceramic Composite Break (PCCB) ausgerüstet war.

Ich als ausgewiesener Porsche-Liebhaber kann hierzu nur eines sagen: Porsche schäm dich! Der Cayman ist und bleibt die größte Mogelpackung des Jahrhunderts. Ich habe fertig.

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Healey said:

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Rossi said:

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Healey said:

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KF said:
Der Cayman S, hoch gelobt von Porsche, blieb bis jetzt in Deutschland weit hinter den Erwartungen zurück! Warum?

Die Frage wird durch die aktuelle SportAuto geklärt. Porsche versprach mehr "Sport" als beim Boxster S! Fakt ist, dass der Cayman langsamer auf der Nordschleife (8:25 min zu 8:23 min) ist, weniger Querbeschleunigung verträgt (1,2 g zu 1,3 g), langsamer den 36-Meter-Slalom (134 km/h zu 136 km/h) absolviert und beim Ausweichtest ganze 6 km/h lahmer ist als der Boxster S (145km/h zu 151 km/h)! Nur in Hockenheim ist der Cayman S um 0,3 Sekunden schneller, was aber durchaus auf die 295 PS zurückzuführen ist. Der Boxster S - nur um das zu verdeutlichen - wurde mit dem 3,2 Liter Motor und 280 PS getestet. Zudem ist benötigt der Cayman S 0,8 Sekunden weniger bei der Beschleunigungs-Bremsprüfung. Hier muss beachtet werden, dass wiederum der Cayman S 15 PS mehr zur VErfügung hatte und zudem mit der Porsche Ceramic Composite Break (PCCB) ausgerüstet war.

Ich als ausgewiesener Porsche-Liebhaber kann hierzu nur eines sagen: Porsche schäm dich! Der Cayman ist und bleibt die größte Mogelpackung des Jahrhunderts. Ich habe fertig.

Du hast noch vergessen das der Cayman S zum Boxster S auch noch ein paar Euro teurer ist!

Das ist meiner Meinung nach die Wurzel des Übels.

Die Kiste ist für die gebotene Leistung schlichtweg zu teuer. 60k Grundpreis für den Cayman S, der sich mit etwas Ausstattung mühelos über die 70.000 Euro Marke treiben läßt und wofür soviel Geld? Für ein kleines Coupé, dessen offene Version zumindest mir deutlich besser gefällt. Übrigens genau anders herum als wie beim 911, bei dem mir die geschlossene Variante schon immer mehr zusagte als das durch den Heckmotor ziemlich buckelig-hecklastige Cabrio.
Und zu allem Überfluß ist die (hübschere) Cabrio-Variante des Cayman auch noch billiger.

Wenn ich einen Cayman S kaufen sollte, würde ich immer zum Boxster S greifen oder aber nochmals ein paar Euros drauflegen und einen Carrera anschaffen.

Da hast du Recht! Dann lieber einen BoxsterS mit Hardtop. Und die paar PS Unterschied merkt eh nur ein Profi. Ausserdem hat doch der Boxster S jetzt doch auch den Cayman S motor oder?

Gruß Ferdi

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Rossi said:

Das kommt ja jetzt noch erschwerend hinzu!

Wir hätten also ein Cabrio, das gleich viel Leistung hat wie das Coupé, das besser aussieht wie das geschlossene Pendant (okay, Geschmacksache, aber ich bin mit dieser Meinung sicher nicht allein) und das zudem noch über 5000 Euro billiger ist. Wer ist da so bescheuert und kauft den Cayman S?

Porsche wollte wohl die Kundschaft für arg blöd verkaufen, aber anscheinend hat das nicht so ganz funktioniert.

Meiner Meinung nach ist der Cayman eher eine Krokoleder-Handtasche als ein Krokodil.

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Healey said:
Man hätte ja auch den alten 996 Motor in den Cayman S setzen können. 320PS wären für 5000 Euro mehr im Vergleich zum Boxster S ok.

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Rossi said:

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Healey said:
Man hätte ja auch den alten 996 Motor in den Cayman S setzen können. 320PS wären für 5000 Euro mehr im Vergleich zum Boxster S ok.

Das wäre aber nicht gegangen, weil so ein Cayman dem 997 Carrera zu nahe gekommen wäre.

Meiner Meinung nach hätte Porsche nur zwei Möglichkeiten gehabt: entweder man bietet den Cayman ein paar Tausender billiger an als das jeweils entsprechende Boxster-Modell oder man verzichtet lieber ganz auf die Krokoleder-Handtasche.

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Healey said:

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Rossi said:

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Healey said:
Man hätte ja auch den alten 996 Motor in den Cayman S setzen können. 320PS wären für 5000 Euro mehr im Vergleich zum Boxster S ok.

Das wäre aber nicht gegangen, weil so ein Cayman dem 997 Carrera zu nahe gekommen wäre.

Meiner Meinung nach hätte Porsche nur zwei Möglichkeiten gehabt: entweder man bietet den Cayman ein paar Tausender billiger an als das jeweils entsprechende Boxster-Modell oder man verzichtet lieber ganz auf die Krokoleder-Handtasche.

Da geb ich dir recht. Der Cayman S sollte ca. 10000 euro billiger sein. Dann wäre er 5000 Euro billiger als der Boxster S. 5000 euro Aufpreis für die Cabrio version ist ok. Oder sich für das gleiche Geld einen alten gebrauchten 355er holen, oder was meinst du Rossi?

Gruß Ferdi

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Rossi said:

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Healey said:

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Rossi said:

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Healey said:
Man hätte ja auch den alten 996 Motor in den Cayman S setzen können. 320PS wären für 5000 Euro mehr im Vergleich zum Boxster S ok.

Das wäre aber nicht gegangen, weil so ein Cayman dem 997 Carrera zu nahe gekommen wäre.

Meiner Meinung nach hätte Porsche nur zwei Möglichkeiten gehabt: entweder man bietet den Cayman ein paar Tausender billiger an als das jeweils entsprechende Boxster-Modell oder man verzichtet lieber ganz auf die Krokoleder-Handtasche.

Da geb ich dir recht. Der Cayman S sollte ca. 10000 euro billiger sein. Dann wäre er 5000 Euro billiger als der Boxster S. 5000 euro Aufpreis für die Cabrio version ist ok. Oder sich für das gleiche Geld einen alten gebrauchten 355er holen, oder was meinst du Rossi?

Gruß Ferdi

Wenn Du mich schon so direkt fragst: eine F355 Berlinetta und einen Boxster S. Eine schöne Kombination!

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MKSGR said:

P.S.: Der Cayman ist nicht die einzige Porsche-Mogelpackung. Schau' Dir mal in der gleichen Ausgabe den Test des Gemballa 997TT an. Die haben PASM entfernt und sind mit Cup-Reifen auf dem HHR satte 2 Sekunden (!) schneller als der Serien TT. Porsche bietet inzwischen in einige Bereichen recht durchschnittliche Performance. Ob beim Cayman oder beim 997TT, der von einem Bastelprodukt auf dem HHR deklassiert wird

Quote:
jesse said:
Ich kenne dich Verkaufszahlen nicht, hast du welche parat?

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zzboba said:
Checkt mal die Cayman-Angebote der 2 HH PZ's www.raffay.de 8x Cayman neu und 12x Cayman gebraucht, davon 11 "Dienstwagen".

Der steht wie Blei. Zu recht.

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KF said:

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MKSGR said:

P.S.: Der Cayman ist nicht die einzige Porsche-Mogelpackung. Schau' Dir mal in der gleichen Ausgabe den Test des Gemballa 997TT an. Die haben PASM entfernt und sind mit Cup-Reifen auf dem HHR satte 2 Sekunden (!) schneller als der Serien TT. Porsche bietet inzwischen in einige Bereichen recht durchschnittliche Performance. Ob beim Cayman oder beim 997TT, der von einem Bastelprodukt auf dem HHR deklassiert wird

Sehe ich nicht so: Erstens hat der Gemballa-Turbo wesentlich mehr Leistung und zweitens Cup-Reifen. Die Rundenzeit des Turbo wurde bislang um 1:13 min gemessen. Jedoch ohne Cup-Reifen! Allein die Cup-Reifen machen um die 1,5 Sekunden aus. Mehr halte ich auf Grund der Kürze der Strecke für übertrieben. Die Mehrleistung und die "Rennbremsbeläge" ergeben den restlichen Zeitvorteil.

Mit dem Fahrwerk hat das beileibe nichts zu tun. Eigentlich sollte der Zeitunterschied größer sein.

Quote:
Healey said:
Und für den Winter noch einen Cayenne Turbo oder ähnliches. Ich glaub damit könnten wir alle leben oder?

Gruß Ferdi (der den 355 für den schönsten Ferrari hält)

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Rossi said:

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Healey said:
Und für den Winter noch einen Cayenne Turbo oder ähnliches. Ich glaub damit könnten wir alle leben oder?

Gruß Ferdi (der den 355 für den schönsten Ferrari hält)

Also statt des Cayenne Turbo würde ich mir einen X5 (oder einen Range Rover oder einen ML) anschaffen, was die Optik des 355 angeht stimme ich Dir aber voll und ganz zu. Vom Design her ist dieser Wagen perfekt, auf jeden Fall einer der schönsten Ferrari der Neuzeit. Mit hat arg das Herz geblutet, als ich meinen damals verkauft habe...

Quote:
RC said:
ABER: dieses Konzept geht nur auf, wenn man ihn als Boxster Coupe zum gleichen Preis oder vielleicht sogar ein paar Euro weniger vermarktet.
...
Das ist sehr schade. Der Cayman S hätte als Boxster Coupe wirklich eine gute Chance gehat, ein interessantes und auch langjähriges Nischenmodell zu werden. Als Cayman sehe ich die Überlebenschance leider nicht so rosig.

Selbst als "Elfer für Arme" geht der Cayman nicht richtig durch, so dass er eigentlich nichts bietet, was einen höheren Einstandspreis im Vergleich zum Boxster rechtfertigt.

Porsche sollte sich selbst einen Gefallen tun und den Cayman zum Modellwechsel vom Boxster irgendwann in 3-4 Jahren "abschiessen". Denn meiner Meinung nach schadet der Cayman dem Porsche Sportwagenangebot mehr als z.B. der Cayenne. Der Cayman war eine Antwort auf eine Frage, die niemand gestellt hat. Das einzige Modell, das gefehlt hat, war ein Einstiegsmodell unterhalb des Boxster. Das hätte durchaus der Cayman sein können, für 5000 Euro weniger und als Boxster Coupe. Auch ist die Wahl des Namens Cayman sehr unglücklich gewählt, sie passt überhaupt nicht zu 911 und Boxster. Der Cayenne ist da ein Ausnahmemodell, da es sich dabei nicht um einen Sportwagen handelt.

Quote:
Healey said:
Wenn du heute die Wahl hättest, dein 430 oder ein perfekter 355er. Wie würdest du wählen?

PS: Zeig mal bitte ein Bild von deinem 355.

Quote:
RC said:
Der Cayman ist ein tolles Fahrzeug, schnell, wendig und sicherlich auch optisch nicht unattraktiv.
ABER: dieses Konzept geht nur auf, wenn man ihn als Boxster Coupe zum gleichen Preis oder vielleicht sogar ein paar Euro weniger vermarktet.

Leider sind gar nicht wenige Kunden auf diese "Mogelpackung" hereingefallen, die Beiträge auf dem Cayman Forum dürften daran keinen Zweifel lassen. Im Gegenteil, oft wird sogar verzweifelt versucht im Cayman eine Art 911-Konkurrent zu finden, in der Hoffnung den im Vergleich zum Boxster höheren Einstandspreis zu rechtfertigen.

Quote:
Es müssen wohl eine ganze Menge Kunden sein, die auf die "Mogelpackung" hereingefallen sind, schließlich hat die PAG im abgelaufenen Geschäftsjahr (weltweit) mehr Cayman S als Boxster (Basis + S zusammengerechnet) verkauft

Quote:
Porsche-Jeck said:
... Es müssen wohl eine ganze Menge Kunden sein, die auf die "Mogelpackung" hereingefallen sind, schließlich hat die PAG im abgelaufenen Geschäftsjahr (weltweit) mehr Cayman S als Boxster (Basis + S zusammengerechnet) verkauft ...

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Ferdie said:
Sind die Michelin-Reifen tatsächlich in einer geänderten Ausführung verwendet worden?

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Porsche-Jeck said:
... Es müssen wohl eine ganze Menge Kunden sein, die auf die "Mogelpackung" hereingefallen sind, schließlich hat die PAG im abgelaufenen Geschäftsjahr (weltweit) mehr Cayman S als Boxster (Basis + S zusammengerechnet) verkauft ...

Kurze Zeit nach der Einführung des Cayman gar es beim PZ die Vorführwagen ohne nennenswerte Differenz zum LP - ein Umstand, der sich in den vergangenen Monaten drastisch geändert hat.

Quote:
Healey said:
Kann ich nur bestätigen! Mein PZ hat bis vor 1-2 Wochen noch das Präsentationsfahrzeug zum verkauf gehabt. Der Wagen hatte locker in der Zeit 3 unterschädliche Sätze Räder verbaut, weil man hat versucht den Wagen anders aussehen zulassen nicht das jeder denkt das ist noch die Krücke von der Präsentation! übel übel das ganze...

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Rossi said:

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Healey said:
Kann ich nur bestätigen! Mein PZ hat bis vor 1-2 Wochen noch das Präsentationsfahrzeug zum verkauf gehabt. Der Wagen hatte locker in der Zeit 3 unterschädliche Sätze Räder verbaut, weil man hat versucht den Wagen anders aussehen zulassen nicht das jeder denkt das ist noch die Krücke von der Präsentation! übel übel das ganze...

Na ich bezweifle mal, ob die Taktik mit den Rädern aufgegangen ist. Vielleicht hätten sie die Schlurre jedesmal umlackieren sollen.

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zzboba said:

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Rossi said:

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Healey said:
Kann ich nur bestätigen! Mein PZ hat bis vor 1-2 Wochen noch das Präsentationsfahrzeug zum verkauf gehabt. Der Wagen hatte locker in der Zeit 3 unterschädliche Sätze Räder verbaut, weil man hat versucht den Wagen anders aussehen zulassen nicht das jeder denkt das ist noch die Krücke von der Präsentation! übel übel das ganze...

Na ich bezweifle mal, ob die Taktik mit den Rädern aufgegangen ist. Vielleicht hätten sie die Schlurre jedesmal umlackieren sollen.

Oder Dach abflexen! So'n Cayman Roadster wäre doch cool!

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zzboba said:
... Oder Dach abflexen! So'n Cayman Roadster wäre doch cool!