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Board: Porsche Language: German Region: Worldwide - Europe - Germany   permalink Share/Save/Bookmark
 
 

 
 

Mar 24, 2004 10:49:33 AM

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Also doch: Der erste Diesel   Display threaded V
Aus www.autobild.de:

Facelift für den Porsche Cayenne

Mit den Augen vom 911

Neues Outfit, neuer Motor: Porsche kümmert sich um den Cayenne. Anfang 2005 bekommt das SUV ein Facelift und ein Dieselaggregat.

Kaum zu glauben angesichts der großen Nachfrage: Porsche plant bereits das Facelift des Cayenne - und das wird größer ausfallen als erwartet. Auffälligste Neuheit: Der Geländewagen bekommt die Scheinwerfer des neuen Carrera und damit auch eine geänderte Motorhaube.

Die beiden aggressiv wirkenden Luftöffnungen im Stoßfänger, von Nörglern verächtlich als "Staubsauger" bezeichnet, werden kleiner; der mittlere Lufteinlass wird durch breitere Stege von den seitlichen getrennt. Der tiefer heruntergezogene Spoiler erinnert stark an den 997.

In der Heckklappe wird die Scheibe, die separat aufklappt, weiter nach unten vergrößert - weil die US-Kunden ihre Supermarkt-Einkäufe bequemer einladen wollen. Das Facelift kommt voraussichtlich Anfang 2005. Dann begeht Porsche ein weiteres Sakrileg: Es wird den ersten Diesel beim Sportwagenhersteller geben, voraussichtlich einen Achtyzlinder, den Audi zuliefert. Der 4,0-Liter-TDI leistet im A8 bislang 275 PS.

------

Bin schwer, sehr schwer entäuscht von Porsche! Ich dachte immer Porsche steht für Sportautos mit hoher Performance, heißem Sound, tolles Design... halt einem hohen emotionalen Faktor.

Diesel in einem Sportwagen? Das tut weh. Dadurch wird das nicht gerade ausgeprägte Sportwagen-Image des Cayennes sicherlich nochmal erheblich reduziert.

Wie geht es weiter? Wann gibt es den ersten Carrera-Diesel? Den ersten Porsche-Carrera-Diesel-Cup? Aua, aua.

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Mar 24, 2004 11:20:52 AM

zzboba A

zzboba

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Reply to: mobile

Re: Also doch: Der erste Diesel   Display threaded V
gegen den diesel hab ich nichts... in einen dicken geländewagen gehören keine hochdrehenden sportmotoren, von daher...

aber das frühe facelift verwundert mich... und cayenne-kunden sicher noch mehr. die PAG bringt's doch echt fertig, alle modellreihen nahezu gleichzeitig zu erneuern. 911, boxster und dann sogar ein cayenne-facelift. komische strategie.
 
 

 
 

Mar 24, 2004 12:48:14 PM

Avoe

Avoe

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Reply to: zzboba A

Re: Also doch: Der erste Diesel   Display threaded V
Also ich glaube (und HOFFE sehr stark) dass es ein kompletter schwachsinn ist.
Beim siebener wurde auch die ganze zeit gesagt dass ein facelift früher kommt, aber ich seh noch keines. Ein facelift kommt in der regel frühstens nach 3- 4 jahren. Wenn porsche dass echt ende des Jahres macht dann werden sie die jetzigen Kunden verprellen, so dass sicherlich keiner auf einen facegelifteten Cayenne umsteigen wird, eher zum nagel neuen Mercedes M.
Ein diesel würde mich auch nicht stören (beim Cayenne!), aber ich glaube dass der cayenne mit runden scheinwerfern echt hässlich aussehen wird. Aber dass halte ich auch für ein Gerücht.
Keine Ahnung aber ich glaube Porsche nutzt die "abhängigkeit" der Kunden immer mehr aus. Siehe auch 997, design ist zwar geschmacksache aber dass die fahrleistungen nicht deutlich stärker werden ist mir ein Dorn im Auge wenn man bedenkt was die zuküftigen Ms und AMGs an Motoren haben werden. Es könnte natürlich sein dass die autos mindesten 100 kg weniger wiegen, dann können sie ruhig die alten motoren einsetzen, mit dem geschenkten powerkit.
Preislich wird sich da sicherlich aber auch einiges tun.
Najo, schau ma mal was die Zukunft bringt.
Vielleicht wäre es gar nicht so schlecht gewesen wenn VW porsche aufgekauft hätte. Wer weiss was da jetzt für Porsche herumfahren würden, wenn die Ingenieure freienlauf hätte, ohne dem "Höchste Rendite Strategie" des Herrn Widekinds. Ich glaube dass wäre nur von Vorteil für uns.
Der jetztige 996er ist immer noch einzigartig und ein besonderes auto dass auch sehr konkurenzfähig ist, aber ich glaube das der 997 mit der zuküftigen Konkurenz echte probleme bekommen wird und somit auch Porsche mit deren Aktien. Und was dann passieren wird ist uns wohl allen klar. Porsche steigt in den kleinwagen segment ein. Um golf und co kunden "an die marke zu binden".
 
 

 
 

Mar 24, 2004 4:58:48 PM

Strebel

Strebel

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Reply to: Avoe

Re: Also doch: Der erste Diesel   Display threaded V
nur mal so nebenbei!!! das ist ein Zitat aus der Auto Bild!!!! wartet doch einfach ab was kommt!!!! AUTO BILD: die schrieben viel, wenn der tag lang ist!!! obs nun stimmt oder net, jedenfalls ist nix sicher!!!
 
 

 
 

Mar 24, 2004 5:41:10 PM

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Reply to: zzboba A

Re: Also doch: Der erste Diesel   Display threaded V
Hi,

das mit dem Diesel wundert mich jetzt doch. Wäre Dir der Diesel egal, weil Du den Cayenne sowieso nicht als Sportwagen siehst? Also nach dem Motto: Kauf ich mit Sicherheit nicht, wenn ich an einen Sportwagen denke. Deshalb ist es mir auch egal was die da für einen Motor einbauen?

Ich fand den Gedanken damals interessant einen - ansonsten eher relativ unsportlichen Geländewagen - Porschetypisch auf Sportlichkeit zu trimmen. An einem Cayenne-Diesel finde ich nichts mehr Außergewöhnliches.

Bei solchen Entscheidungen habe ich immer die Befürchtung, dass sich diese Richtung - Ökonomomie vor Emotionalität - auch zunehmend auf die anderen Modelle niederschlagen kann.

Ich habe mal vor ca. 2 Jahren bei einer geschlossenen Veranstaltung von Porsche teilgenommen. Dort wurde einem per Zufallsprinzip ausgesuchten Kundensegment das erste Mal der Cayenne gezeigt und massenhaft Feedback bezüglich Design etc. aufgenommen. Eine der vielen Fragen bezog sich auch auf das Thema Diesel ja/nein und klang in etwa so: "Hätte die Einführung eines Diesel-Cayennes Einfluss auf ihre Kaufentscheidung."
Die Dame, mit der ich damals gesprochen hatte, meinte es gäbe durchweg ein klares ja zu der Frage???

Sehr seltsam.

Das mit dem Facelift verstehe ich auch nicht? Vielleicht aufgrund der "Gleiche-Teile-Politik" notwendig?

Merkwürdig.
 
 

 
 

May 6, 2004 3:25:50 PM

RC A

RC

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Reply to: mobile

Re: Also doch: Der erste Diesel   Display threaded V
Zuerst einmal: der Cayenne ist KEIN Sportwagen.
Der Cayenne ist höchstens der "Sportwagen unter den SUVs" aber das gilt dann wohl auch nur für den Cayenne Turbo und vielleicht noch den Cayenne S.
Ich bin Porsche Fan und die Entscheidung den Cayenne zu bauen, habe ich erst einmal verdauen müssen. Aber sehen wir doch mal den Tatsachen ins Auge: ohne Cayenne stünde Porsche jetzt nicht gerade rosig da, oder?!

Ich selbst fahre einen Cayenne Turbo und bin von dem Fahrzeug als Produkt an sich überzeugt. Was ich allerdings nicht so toll finde ist die Tatsache, dass beim Cayenne offenbar ein wenig das Thema "Emotion" vergessen wurde.
Es fehlen mir gewisse Lustelemente, die einen echten Porsche ausmachen aber in dieser Hinsicht habe ich mich auf dem Cayenne Forum bereits eingehend ausgelassen.
Auch das Getriebe macht nicht gerade Lust und Laune aber das ist sicherlich ein Umstand, der durch ein simples Softwareupdate abgestellt werden kann.

Was für mich als Cayenne Käufer allerdings etwas unverständlich ist, ist das Fehlen eines Diesel Modells. Ernsthaft! Ich würde wahrscheinlich niemals einen Diesel kaufen aber seien wir mal ehrlich: die Mehrzahl der SUV Käufer wollen nun mal einen Dieselmotor. Und dieser Entwicklung kann sich auch Porsche nicht verschliessen.
Der Cayenne wird mit einem 0815 Diesel mit 170 PS sicherlich zur Lachnummer. Auch ein Dieselmotor auf dem Leistungsniveau eines Cayenne V6 dürfte nicht gerade attraktiv sein. Ich denke aber, dass Porsche zwei Dieselmodelle braucht: einen schwachbrüstigen Dieselmotor mit knapp unter 200 PS für die Möchtegerns, denen die Marke das Wichtigste, der Motor egal und der Verbrauch sehr wichtig ist. Und dann DEN Diesel schlechthin auf dem Markt, einen Dieselmotor, der dem Namen Porsche alle Ehre macht. Und da denke ich, dass unter 340 Dieselpferdchen nix geht.
Ich würde wohl sogar die gleiche Leistung im "S" und im Diesel "S" anbieten, man könnte einen Cayenne Diesel auch ganz unsensationell Cayenne "D" btw. "DS" nennen.
Oder man macht Nägel mit Köpfen und bietet einen 400 PS Doppelturbo Diesel im Cayenne an aber ich frage mich wirklich ob es dafür ein Klientel gibt.

Kurzum: ohne einen Dieselmotor ist der Cayenne früher oder später zum Dahinsiechen verdammt. Vor allem in Europa braucht Porsche dringend einen Diesel und es kommt es darauf an ob es zwei Modelle werden oder nur ein einziges Diesel Modell. Sollte Porsche nur einen einzigen Dieselmotor anbieten, so muss dieser mindestens um 30-50 PS stärker als der V10 im Touareg sein. Und da könnte es mit VW bereits Konflikte geben. Man könnte das Ganze aber auch als Retourkutsche in Sachen V6 sehen. Denn bekanntlich will VW im Touareg V6 nachlegen und bald statt 220 nun stattliche 270 PS anbieten, 20 PS mehr als im Cayenne V6. Es lebe die freie Marktwirtschaft.
 
 

 
 

May 6, 2004 4:44:47 PM

Rossi

Rossi

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Reply to: RC A

Re: Also doch: Der erste Diesel   Display threaded V
Wie jetzt? Gibt es jetzt doch bereits Anfang nächsten Jahres ein Facelift? Dachte das wäre vom Tisch??
Daß der Diesel kommen wird, habe ich dagegen immer geahnt.
 
 

 
 

May 6, 2004 7:48:00 PM

RC A

RC

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Reply to: Rossi

Re: Also doch: Der erste Diesel   Display threaded V
Quote:
rossi said:
Wie jetzt? Gibt es jetzt doch bereits Anfang nächsten Jahres ein Facelift? Dachte das wäre vom Tisch??
Daß der Diesel kommen wird, habe ich dagegen immer geahnt.



KEIN Facelift das nächste Modelljahr (2005). Autobild träumt mal wieder vor sich hin und nähert sich in der Berichterstattung immer mehr dem Boulevard News Pendant.
Schade eigentlich, denn Autobild war mal früher objektiver als AMS und andere Magazine. Offenbar "korrumpiert" Macht...
 
 

 
 

May 6, 2004 8:43:32 PM

Strebel

Strebel

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Reply to: RC A

Re: Also doch: Der erste Diesel   Display threaded V
In Antwort auf:
RC said:
KEIN Facelift das nächste Modelljahr (2005). Autobild träumt mal wieder vor sich hin und nähert sich in der Berichterstattung immer mehr dem Boulevard News Pendant.
Schade eigentlich, denn Autobild war mal früher objektiver als AMS und andere Magazine. Offenbar "korrumpiert" Macht...



wo hasten die info her??
 
 

 
 

May 6, 2004 8:47:09 PM

RC A

RC

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Reply to: Strebel

Re: Also doch: Der erste Diesel   Display threaded V
Quote:
Strebel said:
wo hasten die info her??



Welche Info denn? Es gibt kein Facelift für das nächste Modelljahr. Oder weisst Du etwas was ich nicht weiss?
 
 

 
 

May 27, 2004 11:37:36 AM

Lars997 M

Lars997

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Reply to: RC A

Re: Also doch: Der erste Diesel   Display threaded V
Quote:
RC said:
Kurzum: ohne einen Dieselmotor ist der Cayenne früher oder später zum Dahinsiechen verdammt.



Hi RC,

ich bin vollens bei Dir. Der Cayenne ist ein tolles Auto, mit einem Diesel könnten die den Absatz weitaus vergrössern. Ich kenne so manchen X5 oder ML Fahrer der gerne einen Cayenne hätte, aber auf Grund der schwäbischen Gene niemals einen Cayenne Benziner fahren würden.

Der Audi V8 wäre das richtige Implantat - könne selbst ich mir überlegen und schwach werden

L@rs
 
 

 
 

May 27, 2004 2:18:07 PM

Strebel

Strebel

Loc: near Stuttgart

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Reply to: RC A

Re: Also doch: Der erste Diesel   Display threaded V
In Antwort auf:
RC said:
In Antwort auf:
Strebel said:
wo hasten die info her??



Welche Info denn? Es gibt kein Facelift für das nächste Modelljahr. Oder weisst Du etwas was ich nicht weiss?



ich weiss VIIIIEEEELLLLLL, was DU nicht weist
 
 

 
 

May 27, 2004 2:28:31 PM

Lars997 M

Lars997

Loc: South, Germany

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Reply to: Strebel

Re: Also doch: Der erste Diesel   Display threaded V
ja sag schon.... tock tock tock oder nur brumm brumm brumm?
 
 

 
 

May 27, 2004 8:43:59 PM

Strebel

Strebel

Loc: near Stuttgart

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Reply to: Lars997 M

Re: Also doch: Der erste Diesel   Display threaded V
In Antwort auf:
Lars996 said:
ja sag schon.... tock tock tock oder nur brumm brumm brumm?



ja, hast recht, ich hab echt eins am brett

naja, erlär mir ersma was du meinst!!!!
 
 

 
 

May 27, 2004 9:02:49 PM

RC A

RC

Loc: Germany

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Reply to: Strebel

Re: Also doch: Der erste Diesel   Display threaded V
Quote:
Strebel said:

ich weiss VIIIIEEEELLLLLL, was DU nicht weist



Mag sein (z.B. kenne ich Deine Schuhgrösse nicht...) aber bezüglich Porsche würde ich mich mal da nicht täuschen.
Das einzige Cayenne Facelift zum MJ 2005 sind die in Wagenfarbe lackierten Teilchen, die zuvor schwarz waren.
Nicht zu vergessen die serienmässige Komfortschliessung der Heckklappe, ein paar kleinere Abstimmungsänderungen und das neue DVD basierte Navigationssystem mit baldiger Sprachsteuerung fürs Telefon und TV Option. Und jetzt halte ich meine Klappe...
 
 

 
 

May 27, 2004 9:13:12 PM

fritz

fritz

Loc: BaWü, Germany

Posts: 4776

Reply to: Strebel

Re: Also doch: Der erste Diesel   Display threaded V
Quote:
Strebel said:
Quote:
Lars996 said:
ja sag schon.... tock tock tock oder nur brumm brumm brumm?



ja, hast recht, ich hab echt eins am brett

naja, erlär mir ersma was du meinst!!!!



"tock tock tock" = Diesel

"brumm brumm brumm" = Benziner

Kapiert?
 
 

 
 

May 28, 2004 2:22:34 PM

Strebel

Strebel

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Reply to: fritz

Re: Also doch: Der erste Diesel   Display threaded V
aaaahhhhhhhh, nu hab ich das kapiert!!! sorry, stand auffer leitung!!!! naja, ich mein, sie würden mit beiden gutes geld verdienen, is meine meinung dazu...
 
 

 
 

May 28, 2004 4:13:34 PM

tom911

tom911

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Reply to: Lars997 M

Re: Also doch: Der erste Diesel   Display threaded V
Das sehe ich genauso; eigentlich möchte ich gerne einen CT, aber der benzinverbrauch schreckt echt ab. Ferner passt ein C Diesel mit 650 NM und mehr viel besser zu solch einem Auto. Für Leute wie mich, die von einem ML 400 CDI umsteigen würden, ist der Sport- und Spassfaktor trotz Diesel enorm. Und schliesslich hat PAG Erfahrung mit Dieseln gemacht -auch wenn es nur Traktoren waren ( aber auch die sind Kult )
Was meint Ihr ? Ich habe auf jeden Fall eine CD Bestellung in petto
 
 

 
 

May 28, 2004 4:30:17 PM

Strebel

Strebel

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Reply to: tom911

Re: Also doch: Der erste Diesel   Display threaded V
wenn ich die moneten dafür hätte, wär das sicherlich eine option, sportlich bleibt das auto allemal, wenn der diesel dann 350 PS hat, is der wahrscheinlich sogar von der Performance her besser als der Cayenne S...
 
 

 
 

May 28, 2004 8:57:14 PM

RC A

RC

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Reply to: tom911

Re: Also doch: Der erste Diesel